《因?yàn)閻?ài)情》《北京歡迎你》《等你愛(ài)我》《歸去來(lái)》……著名音樂(lè)人小柯創(chuàng)作了太多耳熟能詳?shù)母枨�，他還為自己的小柯劇場(chǎng)創(chuàng)作過(guò)《穩(wěn)穩(wěn)的幸福》《因?yàn)閻?ài)情》等多部音樂(lè)劇。12月4日晚，小柯劇場(chǎng)十周年推出最新音樂(lè)劇《西大鐘下》首演，并首創(chuàng)了“先看劇、后買(mǎi)票”的新鮮模式，觀眾看劇之后覺(jué)得它值多少錢(qián)，就付多少錢(qián)。為此，本報(bào)記者獨(dú)家采訪小柯，他用地道的北京話聊起充滿激情的上世紀(jì)80年代，也聊起他對(duì)家鄉(xiāng)北京深厚的感情。從為2008年北京奧運(yùn)會(huì)創(chuàng)作的《北京歡迎你》，到最近在綜藝節(jié)目《最美中軸線》中，他為北京鐘鼓樓、正陽(yáng)門(mén)等地標(biāo)性建筑創(chuàng)作歌曲，小柯把對(duì)北京的深情蘊(yùn)含在作品中。

　　談“先看劇后買(mǎi)票”：避免“欺騙性”宣傳

　　記者：《西大鐘下》采取了“先看劇、后買(mǎi)票”的模式，請(qǐng)您先介紹一下這種形式。

　　小柯：觀眾可以先通過(guò)劇場(chǎng)的小程序選座位，票檔100元到699元只意味著位置不同，選好之后零元付費(fèi)。等看完了劇，您覺(jué)得這個(gè)戲值多少錢(qián)，就可以通過(guò)小程序后臺(tái)支付多少錢(qián)，完全看自愿。

　　記者：為什么會(huì)想到這樣的形式？

　　小柯：我朋友圈里做電影、戲劇的比較多，我也有過(guò)困惑，別人請(qǐng)你看電影或者戲劇首演，這是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，不管好看不好看，一個(gè)多小時(shí)、兩個(gè)小時(shí)的時(shí)間就浪費(fèi)了。但是主辦方為了讓人來(lái)看都不停宣傳，拼命把大家吸引進(jìn)來(lái)，我覺(jué)得這存在一種“欺騙性”。

　　記者：您覺(jué)得是“欺騙性”這么嚴(yán)重嗎？

　　小柯：我覺(jué)得是。好比電影，在宣傳環(huán)節(jié)大家都玩了命地把最好的細(xì)節(jié)展示出去，宣傳片的剪輯完全是另外一種東西，我覺(jué)得挺不好。我自己也做過(guò)很多年唱片行業(yè)，都說(shuō)“七分宣，三分做”，這是一種浪費(fèi)。

　　記者：小柯劇場(chǎng)這么多年一直不過(guò)度宣傳自己的劇目，也是因?yàn)檫@個(gè)原因嗎？

　　小柯：是，小柯劇場(chǎng)從來(lái)不宣發(fā)，都是靠口碑。當(dāng)然我們有一定的資本，因?yàn)檫@個(gè)劇場(chǎng)是我自己的。今年正好十周年，積累了大量的粉絲，所以我覺(jué)得我有能力去嘗試。其中也有一個(gè)技術(shù)原因，我要想讓觀眾零元購(gòu)票，就不能在票務(wù)平臺(tái)上賣(mài)，因?yàn)椴荒茏屍脚_(tái)和我共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，所以只能通過(guò)劇場(chǎng)小程序?qū)崿F(xiàn)，這就意味著能購(gòu)買(mǎi)的人就是曾經(jīng)在我們這看過(guò)劇的觀眾。

　　記者：您擔(dān)心過(guò)可能“不回本”嗎？

　　小柯：擔(dān)心肯定也有，畢竟這是對(duì)人性的考驗(yàn)。但我有幾個(gè)理由能把我的擔(dān)心降低，除了是面向老觀眾，再一個(gè)是劇場(chǎng)形態(tài)可能會(huì)屏蔽掉一些只想占便宜的人，你說(shuō)他來(lái)占這個(gè)便宜，不如去干別的，可能他就不愛(ài)看劇呢。所以我提出一個(gè)口號(hào)：“你們相信我們，我們也相信你們�！庇^眾相信我們的品質(zhì)內(nèi)容，我也相信你們的修養(yǎng)和誠(chéng)信。

　　記者：請(qǐng)您介紹一下《西大鐘下》這部劇吧，您是先決定采用“先看后買(mǎi)”的模式，之后才創(chuàng)作的劇目嗎？

　　小柯：是的，我做這個(gè)決定的時(shí)候，還沒(méi)有這個(gè)戲呢。

　　記者：那做了這個(gè)決定再創(chuàng)作，寫(xiě)劇會(huì)有壓力嗎？

　　小柯：完全沒(méi)有。創(chuàng)作是隨心而至，這個(gè)戲是我給自己寫(xiě)的50歲生日的戲劇禮物，劇中有我們這代人的情結(jié)。當(dāng)時(shí)港臺(tái)音樂(lè)進(jìn)入內(nèi)地，內(nèi)地有了一大幫四處走穴演出的文藝團(tuán)體，那時(shí)沒(méi)有假唱，歌手都是現(xiàn)場(chǎng)樂(lè)隊(duì)伴奏，一幫樂(lè)隊(duì)走穴就發(fā)生了很多好玩的故事。當(dāng)時(shí)走穴的隊(duì)伍出發(fā)，集合地都是在北京火車(chē)站西大鐘下，所以劇名叫《西大鐘下》。我一發(fā)這個(gè)海報(bào)，韓紅就回復(fù)：“這是集合地啊。”我們這一代人都知道。

　　記者：劇中的故事有您自己的經(jīng)歷嗎？

　　小柯：劇中當(dāng)然有我自己的往事，比如那時(shí)候怎么組樂(lè)隊(duì)排練，找不到排練室就在農(nóng)村豬圈里排，劇中所有的事情和細(xì)節(jié)都是真的，都有原型，只不過(guò)可能是不同人的不同故事，串聯(lián)起來(lái)。里面有我的個(gè)人情懷，相信也可以反映上世紀(jì)80年代，每一個(gè)義無(wú)反顧追求理想的人真實(shí)的狀態(tài)。

　　談北京主題創(chuàng)作：“像是用母語(yǔ)在說(shuō)話”

　　記者：之前您參加綜藝《最美中軸線》，在節(jié)目組的帶領(lǐng)下逛了鐘鼓樓和正陽(yáng)門(mén)，白天參觀，當(dāng)天晚上寫(xiě)歌，第二天就表演，網(wǎng)友都發(fā)彈幕：“小柯老師太難了�！蹦鷧⒓舆@個(gè)節(jié)目，想到創(chuàng)作節(jié)奏會(huì)這么緊張嗎？

　　小柯：原本他們希望我先把歌寫(xiě)好，然后跟拍一天，第二天演出，但我真不知道怎么寫(xiě)這些歌，你說(shuō)《鐘鼓樓》何勇寫(xiě)得多好啊，我寫(xiě)不過(guò)人家。就跟節(jié)目組說(shuō)，頭一天我先跟你們拍，晚上我回家寫(xiě)，第二天咱們就演。

　　記者：您主動(dòng)要求這么快寫(xiě)出一首歌，不會(huì)覺(jué)得壓力山大嗎？

　　小柯：其實(shí)在白天逛的過(guò)程中靈感就有了，歌詞旋律差不多都想到了，只不過(guò)回家把它整理出來(lái)。

　　記者：您是北京人，聽(tīng)說(shuō)您之前沒(méi)上過(guò)鐘鼓樓和正陽(yáng)門(mén)，這次參觀、游覽、創(chuàng)作，有什么獨(dú)特的感受？

　　小柯：我長(zhǎng)這么大從來(lái)沒(méi)爬過(guò)鐘鼓樓，正陽(yáng)門(mén)也沒(méi)上過(guò)。這次錄節(jié)目，最有感觸的地方就是正陽(yáng)門(mén)了，我自己也更喜歡我的《雨燕回正陽(yáng)》。原來(lái)無(wú)論是皇帝還是老百姓，都是從正陽(yáng)門(mén)出，正陽(yáng)門(mén)回，包括北京雨燕，也是從正陽(yáng)門(mén)飛走，那里就是家的感覺(jué)。想到這兒，就寫(xiě)出來(lái)了“正陽(yáng)門(mén)走，正陽(yáng)門(mén)歸”，有了詞，我就不會(huì)在音樂(lè)創(chuàng)作上耽誤太多時(shí)間，很快就出來(lái)了。

　　記者：聽(tīng)得出來(lái)，您對(duì)“北京是家”的感覺(jué)特別強(qiáng)烈。

　　小柯：這個(gè)真沒(méi)轍，也不是故意這么寫(xiě)，而是一沾這個(gè)就特別自然，就是來(lái)勁。寫(xiě)別的歌要思考，要尋找，找半天才能找到，寫(xiě)北京的事兒不用想太多，就好像拿母語(yǔ)在說(shuō)話。

　　記者：說(shuō)起您關(guān)于北京的創(chuàng)作，《北京歡迎你》是繞不過(guò)去的，如今北京冬奧會(huì)馬上開(kāi)幕，很多網(wǎng)友還會(huì)想到這首歌。當(dāng)年您為這首歌作曲時(shí)懷著什么樣的心情？

　　小柯：2008年時(shí)很多作品想做到國(guó)際化，想讓外國(guó)人聽(tīng)著有感覺(jué)，但我想的是：你媳婦都不愛(ài)聽(tīng)這個(gè)歌，怎么能讓外國(guó)人愛(ài)聽(tīng)，你爸媽都不愛(ài)聽(tīng)，外國(guó)人憑什么喜歡？沒(méi)這個(gè)道理，不能這么寫(xiě)。我覺(jué)得作為中國(guó)人，想寫(xiě)一首國(guó)際化的歌，首先你最親的人應(yīng)該喜歡，感情是一層一層往外擴(kuò)散的，不可能空投過(guò)去。我就想寫(xiě)一首我們家、我們這樓門(mén)洞、我們這片兒的人都喜歡的歌。

　　記者：您寫(xiě)歌一向特別快，甚至幾十分鐘也寫(xiě)出過(guò)作品，那《北京歡迎你》寫(xiě)了多久呢？

　　小柯：《北京歡迎你》創(chuàng)作時(shí)間長(zhǎng)，我光想明白剛才這些就想了一個(gè)多禮拜，然后寫(xiě)了好幾天，連寫(xiě)帶改，這是我創(chuàng)作時(shí)間最長(zhǎng)的歌。

　　記者：聽(tīng)說(shuō)您創(chuàng)作時(shí)有一個(gè)靈感來(lái)源是老北京賣(mài)糖葫蘆的吆喝聲，您怎么想到的這個(gè)京味元素？

　　小柯：我從小就特別喜歡那個(gè)聲，特別悠揚(yáng)。其實(shí)北京民歌不多，純民歌的音樂(lè)素材少，就是京劇等地方戲曲，但我覺(jué)得最質(zhì)樸的聲音就是叫賣(mài)聲，其中音樂(lè)性最強(qiáng)的、最有旋律感的就是賣(mài)糖葫蘆的吆喝聲。我沒(méi)有直接用那段旋律，而是把悠揚(yáng)的感受放在了《北京歡迎你》這首歌里。我想吆喝叫賣(mài)冰糖葫蘆的聲音，能把住在深宅大院里的人們吸引出來(lái)，那么《北京歡迎你》就可以把五湖四海的朋友全都召喚過(guò)來(lái)。本報(bào)記者 韓軒